Отправлено: 17.04.07 07:49. Заголовок: Тактика

Есть мнение, что новичкам будет полезно ознакомиться с тактическими приемами, используемыми профессионалами в ходе боевых миссий. Поэтому, предлагаю всем принять посильное участие и коротко (а можно и не очень коротко) рассказать, какие тактические приемы используются в том или ином случае, против тех или иных соперников. К обсуждению приглашаются все желающие! (и не желающие ) Особое внимание уделяется расстановке бойцов, вооружению и броне.

 Отправлено: 17.04.07 08:50. Заголовок: Колян слева заходи...

ИМХО тактика такова.
1. В начале игры, когда зольдатен не в курсах за какую сторону пушки держать, Крайне эффективно вести их шеренгой для максимизации плотности огння на единицу противника. Вооружение и скафы в начале вообще стандартно, так что, говорить особо не о чем.
2. После создания первых бронек (легкий бронированый скаф) и прохождения солдатами тренинга их ношения, а так же разработки гранат, заведения медика и инженера в команде, появляется возможность работать по несколько иной схеме. Если противник подавляет огневой мощью, можно разложить солдат на возвышенности перевернутым клином, т.е. раскрытой частью к противнику и рассреливать врагов по подходу, с максимальной точностью и минимальным риском. В острие клина хорошо держать медика и инженера в присяде (стрельба с колена) если что быстренько добегут подлечить или подлатать скаф. На крях клина можно держать милейщиков, для рукопашной. Доктор может таскать гранаты для пущего развалу супостатов.
3. Отдельно для "горячих" миссий. Если уровень скафов ниже агрессивности среды очень помогает та же звездная пара. Медик правит ущерб, а инженер чинит скафы. Поскольку вероятность того что скаф "потечет" каждый раз расчитыватся компом по новой можно словить халявный бонус некоторыми бойцами и бегать довольно долго не парясь утечкой ХП.
4. С развитием приходит специализация бойцов. Снайперов лучше одевать в среднюю броньку для мобильности. И располагать на возвышенных точках позволяющих простреливать максимум территории. Туда же можно подсадить товарища с пусковой установкой и т.п. Пару тройку тяжелых штурмовиков с варпом, гатлингом (плазмой и пр.) можно выпускать вперед для плотных боестолкновений. Хорошая броня залог успеха. Так же можно использовать милейщиков в средних костюмах, особенно после разработки базсав арбалета... При хорошей прокачке скорости успевают многое )))) хотя и уязвимы для массированого огня.
5. В узких проходах )))))) можно использовать тактику Петровских времен (гениальное вечно) И двигая солдат колоной по двое, первый ряд сажать на колено, таким образом проводя зачистку в 4ре ствола не рискуя нарваться на френдлифаер.
Пока все ...

 Отправлено: 17.04.07 10:29. Заголовок: Re:

Спасибо, SaV! Кто-нибудь еще?

 Отправлено: 18.04.07 06:59. Заголовок: Re:

думаю стоит написать что для разных вражин нужна разная тактика и разное оружие.

например, для роллеров, особенно на начальном этапе игры, желателен концентрированный огонь 3-4 бойцов очередями из рифлов. 1-2 могут и не справиться вовремя.

если броня слабая, то в наступающих бистах лучше в первую очередь выносить гранатометчиков - иначе они вам доставят много головной боли.

матриархов тоже желательно расстреливать группой, они гадины верткие - могут увернуться, а так хоть кто-то да и зацепит.

при борьбе с ретами - сначала выносите тех, у кого контроллеры разума. хорошо валятся очередями из рифла и гатлинга. говорят хорошо разлетаются от гранат и шотгана (сам не пробовал не скажу).

 Отправлено: 18.04.07 07:18. Заголовок: Re:

homodinos
homodinos пишет:

цитата:

говорят хорошо разлетаются от гранат и шотгана

Да, это так.

 Отправлено: 18.04.07 11:12. Заголовок: Re:

Шотган ваще читорная штука. Помойму чуть ли не лучшее оружие ближнего боя 8)

Ещё отдельное спасиба ретам в марсианских катакомбах. Бедные марсиани видимо... помирая от псиатак моих головастиков не раз вспомнили добрым словом своих архитекторов 8)))

А так вначале бегал с болгарками, потом с шотганами. Сложность Сложная но не инсейн 8)

Действительно сложно валить толпы бистов на отдельных миссиях. Сейчас основная группа - это снайпер, пара тел с тяжлазерами/варпами и экспедитор/контроллер. плюс близнецы с шотганами...

 Отправлено: 18.04.07 15:58. Заголовок: Re:

Dx пишет:

цитата:

А так вначале бегал с болгарками, потом с шотганами.

То есть, болгарка почти равна шотгану?.. Надо попробовать!.. Я пока только с болгаркой лажу...

 Отправлено: 19.04.07 16:16. Заголовок: Ода шотгану

Ну как сказать равна ... не равна если чесна ... от болгарки еще никто не отлетал метров на 5 Да и есть одна приятная неожиданность у Шотгана - при больших кучных скоплениях врага включаем выстрел по территории(повторю канеш, но больно уж штука знатная)... хоть и не вкусно, но достанется всем. Плохо радиус выстрела небольшой. Эх.... советую искренне попробовать :)

 Отправлено: 19.04.07 16:17. Заголовок: Re:

Не равна конечно, но поначалу рулит ужасно... а если ближний бой качнуть оба уровня да плюс правильные статы и атлетику чтобы быстро бегать.... Мелкие группы даже перед смертью не успевали сообразить а что собственно это было 8)) Двух болхарщиков мне на сложном уровне хватало.

 Отправлено: 19.04.07 18:29. Заголовок: Понятненько... ;-)

Хех, понял... Будем пробовать, добавлять по вкусу ингредиенты...

 Отправлено: 20.04.07 09:11. Заголовок: Re:

Все говорят шотган-шотган ... А хде его взять то ?
Или какая то технология нужна ? Земное оружие уже изучил - дали какие то левые пистолетики и винтовки

 Отправлено: 20.04.07 09:14. Заголовок: Re:

И еще , к земной изначальной винтовке (х8 вроде) патроны можно где то взять ?
Или выкидывать ?

Сорри за мультипостинг

 Отправлено: 20.04.07 10:30. Заголовок: Re:

для шотгана и снайперки, если мне не изменяет память нужно изучить технологию сложного земного оружия
а касательно хлама, который дается изначально, то производить к нему боеприпасы нельзя , если не считать бензопилу "Дружба"

 Отправлено: 20.04.07 10:38. Заголовок: Re:

Жаль , а то я только начал - и че то уже все патроны растрелял , осталось только по одной обойме
Придется с бензопилами и лазерниками ретов пока побегать

 Отправлено: 20.04.07 11:22. Заголовок: Re:

ну лазерка вечна ;)
хочу добавить от себя...
с ретами это робби 4хгатлинг и один перец с гатлингом в отдалении ( больше не беру чтобы шанс контроля снизить) гасяться в секунды....
с мартианами ну я особо не воевал с ними но вроде как их всё хорошо берёт кроме огнестрела..
бисты у меня валяться так: робби 4х лазерные пушки +3с лазерками +1Варп...так как челы у меня прокачены почти все до 21 уровня (саманта бедняжка только 19) то и с матриархами проблем нет...косить-косят но попадают :)))
а начинал я игру с научными лазерами...очень даже ничего
а забыл добавить что все в киберскафандрах + поле невидимости + защитное поле.. так что чтобы бистам убить меня надо очень постараться...
вместо медика беру рета с собой с пси-лечилкой мартианина для баласта беру ( нехай качается ) хотя практической пользы от него не вижу...

 Отправлено: 20.04.07 11:37. Заголовок: Re:

маленькая деталь, марсиане замечательно пилятся ручным оружием, хорошо поджариваются плазмой, неравнодушны к электромагнитке, а на все остальное клали с прибором и, пардон, между плазмой и электромагниткой забыл пси-оружие

 Отправлено: 20.04.07 11:54. Заголовок: Видать дали неспроста мартам слабые места :)

спасиб за инфу :) от себя остается добавить, что в любом случае огнестрел, особенно гатлинг, выкидывать не надо. Пусть и слабее но марсиан им можно вынести. Особенно наличие снайпера в команде... Раздупляет понимаш ;)

 Отправлено: 20.04.07 12:03. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата:

Жаль , а то я только начал - и че то уже все патроны растрелял , осталось только по одной обойме

у меня был такой глюк: была только одна лазерная ретовская винтовка, я ей все время пользовался - есстественно обоймы закончились... но по прилете на базу она была заряжена всеми 20 или сколько там выстрелами. то есть одна обойма сама по себе восполнялась. есстественно лететь на войну с одной обоймой - самоубийство, поэтому винтовку пришлось выложить и пользоваться своим оружием.

думаю с другим оружием будет точно также - всегда одна обойма будет.

 Отправлено: 20.04.07 12:07. Заголовок: Re:

Dx пишет:

цитата:

Шотган ваще читорная штука. Помойму чуть ли не лучшее оружие ближнего боя

по моему пушка бистов получше будет. а варп и аннигилятор - так вообще переплюнут

SpinDizzy пишет:

цитата:

особенно гатлинг, выкидывать не надо. Пусть и слабее но марсиан им можно вынести.

если к тебе подойдет мартианин с лазерным мечом - он тебя на фарш пустит, прежде чем ты его из гатлинга расстреляешь. (один на один)

 Отправлено: 20.04.07 12:44. Заголовок: Re:

Да , проверял , последняя обойма у оружия всегда на базе респавница. Вот такой глюкобаг....
Но с одной обоймой много не навоюешь , приходиться брать запасное оружие.

 Отправлено: 20.04.07 13:51. Заголовок: Re:

homodinos пишет:

цитата:

по моему пушка бистов получше будет. а варп и аннигилятор - так вообще переплюнут

Врать не буду - пушку бистов не пробовал аки и аннигилятор. Варп? Сорри 6ть выстрелов и за то время пока она епнет (хотя когда епнет конечно будет всем тошно) шотган в режиме на вскидку сколько выстрелит раз? а с быстрой стрельбой? У мну Харольд с шотом положил 12 ретиков один!! и очень быстро 8)) С бистами конеш не так гладко, но шарик мрет до того как убьет моих головастиков 8) И даже маленькие зеленые улиткочеловечки не рады...

Кстати шотган не промахивается... Если написано 30% это не значит вероятность попадания а значит что пойдет всего 30% дамаги в цель.. ну или типа того. Ретики этому особенно рады 8)

Кстати на удивление обычный винтарь обвешенный крутыми прибамбасами и с усиленными патронами очень крут 8)

 Отправлено: 20.04.07 14:55. Заголовок: Re:

я вот тут сижу на работе и предвкушаю как приду домой и у меня достроиться анигилятор....( вчера поздно было не успел) вы вообще скажите хорошая штука???

 Отправлено: 20.04.07 18:12. Заголовок: Re:

Ворп рулит адназначна против чифов.Шотганом с них стока не снимешь за единицу времени, у ворпа точность круче намного,так что если отвлечь внимание чифа на 5 сек а в десятке метров будет кто-то с ворпом то чифу конец потомушто первый выстрел его сваливает а до второго он не встанет. Шотган отнимает у чифов странно мало, но это единственный шотганоустойчивый юнит(ну еще матриарх и роллер,но роллер двумя шотганщиками всетаки выносится,особенно если ступит переключиться на другую цель)

Попробовал катановый отряд против базы бистов. Условие сдесь одно - нужен модуль силового поля. Дальше все было жутко весело.Хотя бисты успевали несколько раз попасть,броня и поле держали удар хорошо,большинство бистов убивалось с первого-второго удара.

Оффтоп: В Warhammer40000:DawnOfWar есть такие юниты - спейсморпехи с прыжковыми ранцами и цепными мечами.Но если смотреть сверху меч плохо прорисовывается и похож на милицейскую дубинку. 9 морпехов,из них один - сержант с энергомечом. И вот такой отряд налетает на другой и начинает его этими дубинками колбасить. Похоже на разгон демонстрации. Вот у меня тоже самое примерно было, особенно если учесть что единственный джедайский меч дал Харольду и все у меня были в тяжолой броне, очень похоже.

 Отправлено: 20.04.07 19:34. Заголовок: Re:

homodinos пишет:

цитата:

у меня был такой глюк: была только одна лазерная ретовская винтовка, я ей все время пользовался - есстественно обоймы закончились... но по прилете на базу она была заряжена всеми 20 или сколько там выстрелами.

Этот глюк, по-моему, исправили в патче 1.5...

homodinos пишет:

цитата:

если к тебе подойдет мартианин с лазерным мечом - он тебя на фарш пустит, прежде чем ты его из гатлинга расстреляешь. (один на один)

Ну так это ж ему надо еще подойти...

Оффтоп: CJoker пишет:

цитата:

В Warhammer40000:DawnOfWar есть такие юниты - спейсморпехи с прыжковыми ранцами и цепными мечами...

Знаем, играли, понравилось, представляем, как это выглядело!..

 Отправлено: 22.04.07 16:01. Заголовок: Re:

против ратикулян оч хорошо идет бронированіій дрон с гатлингом или ракентницой, жалко ракет мало влазит в него. тогда что базуки ратикулян до лампочки, что тіі сам стреляеш из базуки се под ноги урона никакого не получаеш тока пищит се дрон и все

---

Имхо, здесь этот пост смотрится лучше, чем в теме "Ninja Suit" - Ancient Chaser

 Отправлено: 22.04.07 20:25. Заголовок: Re:

Это безопасная базука,вроде как пластмассовое оружие для детей.

Оффтоп: Было у меня в децтве пластмассовое оружие... Первый раз нормальный ствол попался, типо макарыча стилизованный, пробивал газету 40 листов. Но он сломался. Дальше пошло хуже. Стволы становились все косее и косее,слабее и слабее, я даже проводил с друганом эксперимент - целишься в глаз, попадает в область пояса, целишься в область пояса попадает в плечо и это почти вупор. Это чтобы нельзя было прицельно стрелять.Пули не долетали дальше 15 метров, можно было стрелять в ухо вупор,почти не ощущается. Вот такая тенденция есть и в АМ и в Фаллаут-Тактиксе - пушки которые раньше рулили быстро перестают рулить и становяться пукалками. Это аффтары пытаются подстегнуть интерес к игре..

 Отправлено: 22.04.07 20:57. Заголовок: gg

тока один віістрел = 5 трупов )

 Отправлено: 22.04.07 21:57. Заголовок: Re:

 Отправлено: 23.04.07 07:47. Заголовок: Re:

Dx пишет:

цитата:

Варп? Сорри 6ть выстрелов и за то время пока она епнет (хотя когда епнет конечно будет всем тошно) шотган в режиме на вскидку сколько выстрелит раз?

у меня Саманта с 2 варпами бегает, она у меня самый результативный боец у нее комната наверное скальпами вся завалена... после выстрела из него либо сразу труп, либо в бессознательном состоянии (колобки требуют 2 выстрела). единственное против кого варп не рулит - это мартиане, против них только циркулярка-арбалет рулит, ну и катана с лазерником. (аннигилятор на них не применял).

 Отправлено: 23.04.07 10:13. Заголовок: Ностальгия...

Надо заметить, господа, что в АМ было много эксперементального оружия по которому я испытываю ностальгические чувства. Например русский рпг... этакая ржавая водопроводная труба ... но после выстрела все реты в комнате обнулялись несмотря на поля магнитные и пр. А как вспомню раскладную ракетную установку стационар ... или 4х ствольный пулемет авиационный сказка ... на роботах совсем не так смотрится... но все пропало...
Циркулярка арбалет вообще против сего пригодна рубит и матерей и роботов и ретов и всех всех всех ... а если с ней хороший ниндзя бегает то он один в поле воин и вообще все лохи а он (она) рембо.

 Отправлено: 23.04.07 22:50. Заголовок: Re:

SaV пишет:

цитата:

... Циркулярка арбалет вообще против сего пригодна рубит и матерей и роботов и ретов и всех всех всех ... а если с ней хороший ниндзя бегает то он один в поле воин и вообще все лохи а он (она) рембо.

Мощно задвинул, внушает... (Утираю скупую слезу ;-))

 Отправлено: 24.04.07 11:46. Заголовок: Re:

Кстати хороший вопрос. У всех ли главный по ворпгану самый результативный перец? У мну чел в двумя ворпами довольно долго рулил и некисло - на пару уровней оторвался... но сейчас снайперы частенько больше экспы сгребают..

 Отправлено: 24.04.07 14:00. Заголовок: Re:

Я всеми качал тяжелое оружие(и потом понял что ОЧЕНЬ правильно делал) а ворп у меня был переходящим знаменем самому отсталому бойцу чтобы тот подтинулся до уровня сослуживцев. Канешна, экспу то дают не за убитых а за урон, ворпом можно убивать хоть "отдыхающих",все равно наносит по 1000-2000, и экспы в конце миссии обычно столько-же(если тратиш все 6 выстрелов)

 Отправлено: 05.05.07 05:25. Заголовок: Re:

Ещё хочется добоавить...
Может уже исправлено в патче. Если непосредственно перед выстрелом (персонаж в этот момент резко наводит оружие и на тамере 1.4 - 1.3) из варп кэнон сменить бойцу цель, или же атаковать ту же, время обнуляется а выстел производится. Пулемёт ). Похоже это для любого оружия работает.
По поводу прохождений мисиий...
Есть задания "уничтожить объект" и "уничтожить группу объектов. На один объект достаточно шустрого персонажа и пары атакующих гранат. Бегом к цели два брсока и к тарелке. С группой, желательно, гранатомёт с защитными гранатами. Подбегаем поближе. Три очереди и на базу. Иначе потребуется заложить динамит.
Впрочем как и с миссиями по уничтожению врат. Прибежали заминнировали и ноги.

 Отправлено: 05.05.07 07:21. Заголовок: Re:

Есть ещё мисси на уничтожение одного врага. В начале это как правило шэфы капитаны и прочие тормоза ) Как появляются матриахи мисси становятся достаточно просты. Матриархи бегать умеют. Делаем кружок в тэмпе и возвращаемся на место эвакуации в позу лёжа с варпом в руках.
Потом правда появляются крутые тётки с плазмой. Эти бегать не любят )
Ещё многое зависит от рассы на чьей территории происходит бой. Например у ретикулан миссия по уничтожению объекта проходит немного иначе. Так же один персонаж, чтоб своих не убивать. Можно с дробовиком и с гранатами или диномитом. Эффект массового падежа соратников вызывает панику и окончание миссии. Стало быть даём захватить своего подчинённого. Когда он выходит из под контроля вокруг, как правило, 3-4 ретикулана.

зы. Простите за мультипост.

 Отправлено: 05.05.07 08:04. Заголовок: Re:

BacuJIuu` пишет:

цитата:

Есть задания "уничтожить объект" и "уничтожить группу объектов. На один объект достаточно шустрого персонажа и пары атакующих гранат.

Я как вариант использовал одного Диего с ракетницей. Прибежали - пальнули, убежали. Недостаток: если есть мины (у врага), то нужен Major Toughness, чтобы не терять сознание при красном здоровье. Также в этом же случае не повредит Устойчивость, чтобы не тратить драгоценное время на вставание с земли...

Оффтоп: BacuJIuu` пишет:

цитата:

зы. Простите за мультипост.

Ничего страшного... Ты же, кстати, был зареген, если я не ошибаюсь?..

 Отправлено: 06.05.07 19:36. Заголовок: Re:

<i>можно разложить солдат на возвышенности</i>

Мб я что-то путаю, но в AL солдат нельзя ложить. Или можно? Что для этого нужно, какой-нть major wearing?

 Отправлено: 07.05.07 06:32. Заголовок: Re:

Oi пишет:

цитата:

Что для этого нужно

нужно ношение скафандра и легкий или средний скафандр. в тяжелых вообще не ложаться, только садятся.

BacuJIuu` пишет:

цитата:

Впрочем как и с миссиями по уничтожению врат. Прибежали заминнировали и ноги.

тактика зайцев ;-)
а у меня была тактика "выжженой земли" везде, уничтожал всех, даже тех кто в загонах сидел, потом взрывал объекты. такая тактика позволяет после собирать трофеи, а если сбежал, то по моему трофеев нет.

 Отправлено: 07.05.07 06:41. Заголовок: Re:

кстати порадовала миссия где нужно было взорвать главные ворота бистов:

уничтожив всех кто был в тот момент на карте к моему удивлению миссия автоматом не завершилась... я пошел искать уцелевших. и вот что выяснил - там есть что-то типа фортификационной стены (такая же в форте бистов есть), так вот, там постоянно появляются матриархи, то с одной стороны стены, то с другой. появляются парами. к сожалению я маор с собой взял режущего оружия, а к остальному расстрелял все обоймы. поэтому я не долго там матриархов резал... но самое вкусное было по окончании миссии (пришлось всем вернуться в зону эвакуации):
куча опыта! в команде было максимум бойцов: 7 и в среднем у каждого было 4000 опыта. думаю если бы я там еще поохотился на матриархов так вообще прокачался бы нехило.

так что любителям режиков и опыта брать на эту миссию режущие предметы, медиков и техников, чтоб чинили скафандры и потрошить врагов!

 Отправлено: 08.05.07 08:43. Заголовок: Re:

homodinos пишет:

цитата:

а если сбежал, то по моему трофеев нет.

Да, так и есть.
Кстати, кто-нибудь пробовал прихватить что-нибудь за спину и смотаться в тарелку, не уничтожая всех врагов? Прихваченное увозится на базу? (Ну, артефаки точно увозятся )

 Отправлено: 08.05.07 09:01. Заголовок: Re:

Ancient Chaser пишет:

цитата:

Да, так и есть. Кстати, кто-нибудь пробовал прихватить что-нибудь за спину и смотаться в тарелку, не уничтожая всех врагов? Прихваченное увозится на базу? (Ну, артефаки точно увозятся )

увозится